1905電影網(wǎng)訊 編者按：“重溫經(jīng)典”頻道的首播劇目——87版《紅樓夢(mèng)》不單在播出時(shí)反響熱烈，更經(jīng)歲月沉淀成為幾代人心目中的經(jīng)典。劇中“賈寶玉”的扮演者歐陽奮強(qiáng)，從當(dāng)年并不自信的候選者，到成熟的演員，再到幕后導(dǎo)演，近年來他還主動(dòng)扛起了一個(gè)公益身份——《紅樓夢(mèng)》文化傳播者。
中國電視藝術(shù)委員會(huì)近期特別邀請(qǐng)導(dǎo)演歐陽奮強(qiáng)接受訪談，回顧經(jīng)典角色“賈寶玉”的誕生始末，暢談臺(tái)前幕后的趣聞。
問：您是何時(shí)開始接觸表演工作的？
答：我12歲就開始從事電影拍攝了。當(dāng)時(shí)少年宮里有文藝宣傳隊(duì)、有故事隊(duì)，我是在故事隊(duì)里面講故事的。老師帶著我們到各個(gè)學(xué)校去巡講時(shí)，被四川電視臺(tái)的文藝導(dǎo)演看到了，就請(qǐng)我到電視臺(tái)去講故事，接著又被峨眉電影制片廠的導(dǎo)演看到，所以我1976年就到電影廠去拍電影了。我拍的第一部電影是《春潮急》，是根據(jù)四川作家克非的長篇小說改編的，我演了個(gè)寡婦的兒子，這也是我第一次從事影視工作。
1977年初，成都市川劇團(tuán)排練紀(jì)念楊開慧的川劇《蝶戀花》，需要一個(gè)飾演毛岸英的演員。劇團(tuán)沒有十二三歲的孩子，別人就推薦說某某學(xué)校有個(gè)小孩兒，原來講故事講得好，后來去拍電影了，不妨叫來試一下。當(dāng)時(shí)有七八個(gè)孩子被叫去試戲，后來當(dāng)然沒有懸念。我就不用上學(xué)了，白天參加排練，晚上演出。那時(shí)劇團(tuán)的老師比較喜歡我，所以我作為特殊人才直接被特招到了川劇團(tuán)當(dāng)專業(yè)演員。到了川劇團(tuán)后，電影廠只要有小孩的角色就都來找我。川劇團(tuán)就說，電影廠你們還不如直接把他調(diào)去，所以我大概16歲就調(diào)到電影廠做專職電影演員，但那個(gè)時(shí)候是跑龍?zhí)?、演一些小角色。后來四川電視臺(tái)拍第一部電視連續(xù)劇《楊小亮》，把我叫去演了楊小亮，一個(gè)待業(yè)青年。緊接著就遇到了《紅樓夢(mèng)》。
問：您是如何獲得賈寶玉這個(gè)角色的？
答：《紅樓夢(mèng)》劇組在圓明園做第一期學(xué)習(xí)班時(shí)，還沒有選到演賈寶玉的演員。
王扶林導(dǎo)演當(dāng)時(shí)執(zhí)意要找男孩子來演賈寶玉。賈寶玉這個(gè)人物觀眾是接受女孩子來演的，這是審美角度的一種約定俗成。但是王扶林導(dǎo)演覺得找女孩子來演，你長得再好再像，還是有演的痕跡，所以希望還是男孩子來演，至少他這一版《紅樓夢(mèng)》是男孩子來演的。但賈寶玉這個(gè)形象確實(shí)很特殊，他是一個(gè)男孩兒，他是一個(gè)可愛的男孩兒，他是一個(gè)面帶脂粉氣可愛的男孩兒，所以不太好找。劇組的顧問吳祖光先生就說，如果你在中國要找一個(gè)男孩子來演賈寶玉，那這個(gè)賈寶玉還沒有出生。但是王扶林導(dǎo)演還是比較堅(jiān)持自己的創(chuàng)作理念，所以第一期學(xué)習(xí)班沒有賈寶玉，還在全國各地到處找。
推薦我去的人很多，第一期學(xué)習(xí)班里跟我合作過的張玉屏、高宏亮等就都給導(dǎo)演、副導(dǎo)演推薦過。王導(dǎo)一開始沒放在心上，因?yàn)檫€是小孩推薦小孩，沒有太大說服力。這時(shí)候王導(dǎo)要到峨眉山去找青埂峰下的那塊石頭，剛好要到成都。陪他到成都來的有鄧婕，當(dāng)時(shí)已經(jīng)定了她演王熙鳳了。她是四川省川劇院的，就打探到地址來我們家找我，但是我不在，她就給我留個(gè)紙條，上面寫著電視劇《紅樓夢(mèng)》劇組的導(dǎo)演王扶林想見你，讓我第二天上午10點(diǎn)到錦江賓館305房間去見王扶林導(dǎo)演。剛好我第二天要跟著電影廠劇組出去，沒有時(shí)間。而且我想這個(gè)機(jī)會(huì)怎么可能落在我頭上？壓根就沒打算去。后來是我爸跟我說，你去一趟吧，也許這就是一次機(jī)會(huì)。我就聽我爸的，騎個(gè)破自行車晚上10點(diǎn)多跑到錦江賓館。王導(dǎo)還沒休息，一聽說是我，說不是約好了明天早上嘛？我說明天我要拍戲去。然后我就跟他聊天，他問我演過什么戲沒有，我就說演過什么什么，那個(gè)時(shí)候《楊小亮》在央視播過。
然后他說我們從全國各地精選了20多個(gè)賈寶玉，在北京要試鏡頭，你能不能也來一趟？我說我沒時(shí)間來。因?yàn)槲倚睦锵氩豢赡苁俏?，別費(fèi)那功夫了。而且我在劇組拍戲也沒有時(shí)間去。后來王導(dǎo)說，這樣吧，你坐飛機(jī)來。因?yàn)槟莻€(gè)年代坐飛機(jī)要級(jí)別，一般演員是坐不了飛機(jī)的。我一聽說有人請(qǐng)我坐飛機(jī)，管吃管住，我也沒去過北京，就權(quán)當(dāng)去玩唄。我抱著這樣的心態(tài)到了北京。試戲頭天晚上我也準(zhǔn)備了一段，我把《寶黛讀西廂》大概背了兩遍詞。當(dāng)天到了現(xiàn)場，25個(gè)人每個(gè)都上去演。試完以后我要趕回成都，劇組說沒有機(jī)票了，當(dāng)時(shí)一天就一班航班，機(jī)票很難買的。我說不行啊我得回去拍戲，后來過了倆小時(shí)，劇組說你走吧，我們給你解決了一張頭等艙機(jī)票。我更嚇一大跳了，那時(shí)候正局級(jí)干部才有資格坐頭等艙，怎么就居然對(duì)我那么友好，難不成對(duì)我還有點(diǎn)意思？我就帶著這種疑問，回家去拍戲了。
劇組很快就發(fā)來商調(diào)函，沒通知到我本人，是公對(duì)公。那個(gè)時(shí)候我們?cè)谏嚼锩媾膽?，電話不通，不像現(xiàn)在通訊那么發(fā)達(dá)。所以當(dāng)時(shí)全國人民都知道定的我演寶玉，就我不知道。中央電視臺(tái)已經(jīng)傳播出去，說《紅樓夢(mèng)》賈寶玉定的誰誰，當(dāng)時(shí)的四大官媒全部刊登了消息，把我的照片都刊出去了，但是我在山里不知道。我回到成都進(jìn)家門沒多久，烏泱泱的敲門聲，打開一看七八個(gè)記者堵到我們家要采訪我，說是你演賈寶玉。我說我只是去試了一下鏡頭，別胡說八道。他們說報(bào)上都登了。第二天我就騎著自行車回到峨影演員劇團(tuán)問我們團(tuán)長，我說團(tuán)長咋回事呢？怎么記者來采訪我，說什么定了？團(tuán)里說，確實(shí)定了，你趕緊到北京吧。
這樣我才到了北京，這時(shí)第二期學(xué)習(xí)班已經(jīng)過半了。
問：融入角色的過程是否順利？
答：因?yàn)槲壹尤氲猛?，大家所知道的第一期學(xué)習(xí)班的專家授課呀，琴棋書畫呀，我都沒參加，所以當(dāng)時(shí)壓力很大。他們都很熟了，我這個(gè)孤家寡人，就很緊張放不開。那時(shí)候每個(gè)人的角色都定了，大家在學(xué)習(xí)班主要就是按照自己的角色去準(zhǔn)備片段、小品，隔三岔五地給導(dǎo)演組還有那些成熟的老師們匯報(bào)，老師們也會(huì)輔導(dǎo)你怎么表演。還有就是自己看書，看《紅樓夢(mèng)》原著。我那時(shí)候哪看得懂《紅樓夢(mèng)》啊，那是本天書。所以壓力非常大。
王扶林導(dǎo)演有一天就說，你每天背著個(gè)手，老氣橫秋的，哪像一個(gè)乖張可愛的賈寶玉？你倒像一個(gè)賈政喜歡的徐道士。他說這不是個(gè)辦法，所以后來他跟全劇組尤其是演員組開會(huì)，會(huì)上宣布不要讓我看小說了，也不要讓我寫什么案頭工作了。因?yàn)樾睦韷毫Υ缶瓦M(jìn)入不了狀態(tài)，沒法放松。怎么放松呢？你的任務(wù)就是每天做惡作劇，每天整一個(gè)人，你想整誰就整誰，但就是不要去看書，而且特批你可以上女孩子的床上去打打鬧鬧。其實(shí)他就是用這種方法，讓你融入到一個(gè)集體里面去，也讓你把整個(gè)身心放松下來。所以我覺得王扶林導(dǎo)演是很有方法的，很接地氣地啟發(fā)演員進(jìn)入角色。
接下來就是拍攝流程了，那時(shí)候我還是一直有壓力，恨不得導(dǎo)演把我給換下來。我拍的第一場戲是秦可卿生病了躺在床上，王熙鳳帶著寶玉去探病。我很緊張，一晚上沒睡著，估計(jì)那場戲拍完以后我就該卸任了，就這種感覺。演完以后，我就趕緊去關(guān)注導(dǎo)演的表情，看見導(dǎo)演面帶微笑，頻頻點(diǎn)頭，然后左右環(huán)顧問大家，寶玉怎么樣？大家說可以可以，不錯(cuò)不錯(cuò)。從他的表情上，我就感覺他挺滿意的。他的滿意才真正打開了我的心結(jié)，這塊石頭就永遠(yuǎn)落地了。所以再往后面走，就怎么演都順。
問：回顧和王扶林導(dǎo)演的合作，您有哪些感受？
答：導(dǎo)演說過我的重話。拍寶玉在瀟湘館跟黛玉講耗子精的故事時(shí)，那一段臺(tái)詞很多，全是賈寶玉的詞，我沒認(rèn)真準(zhǔn)備，詞沒背下來。拍的時(shí)候一想詞忘了戲，一想戲忘了詞，演的是一點(diǎn)都不生動(dòng)。王導(dǎo)就急了，他就說了幾句重話責(zé)備我沒認(rèn)真準(zhǔn)備。他說那么有意思的一段戲，你是那么重要的角色，你要演砸了這個(gè)戲就砸了，我們幾年的努力和心血就白費(fèi)了，你不能這樣演。講耗子精的故事應(yīng)該是眉飛色舞，調(diào)皮乖張，講的是繪聲繪色。你現(xiàn)在是在背八股文，不是在講故事，就批評(píng)了我。從此以后我再不敢不背詞了，包括后來自己做導(dǎo)演了，我也跟很多演員說背臺(tái)詞是基本的藝德。你戲演得好不好兩說，首先得把詞給背下來，才配演員這倆字。
王導(dǎo)實(shí)際上培育了這部劇的每個(gè)人物。今天大家說《紅樓夢(mèng)》怎么怎么著，這些人物怎么怎么著，其實(shí)我們那個(gè)時(shí)候哪懂《紅樓夢(mèng)》啊？我覺得我們演員里面真正懂《紅樓夢(mèng)》和愛《紅樓夢(mèng)》這部書的只有一個(gè)人，就是陳曉旭。我們很多都沒看懂《紅樓夢(mèng)》，就是一張白紙交給了導(dǎo)演，導(dǎo)演在白紙上面去畫他想要的每個(gè)人物。
現(xiàn)在回過頭來想，他當(dāng)時(shí)壓力是非常大的。在《紅樓夢(mèng)》的創(chuàng)作過程當(dāng)中，他面臨了多次差點(diǎn)被換下來的危機(jī)。當(dāng)時(shí)對(duì)他的看法很不一致，覺得他拍不下來，說電視劇《紅樓夢(mèng)》拍砸了。你看用了很多業(yè)余演員，皮鞋廠修皮鞋的、百貨商店售貨員、人民公社的電話接線員，什么人吶，怎么能拍好《紅樓夢(mèng)》，一幫孩子都不懂《紅樓夢(mèng)》怎么拍？其實(shí)一直有這個(gè)聲音伴隨著王導(dǎo)，不相信王導(dǎo)能夠拍成功。所以王扶林在拍《紅樓夢(mèng)》的過程當(dāng)中，永遠(yuǎn)有無數(shù)雙質(zhì)疑的、懷疑的眼光看著他。他頂著這么大的壓力在做《紅樓夢(mèng)》，所以那個(gè)時(shí)候演惜春的胡澤紅她們就給他取了個(gè)外號(hào)，叫寂寞的小男孩。他很寂寞地頂著這種壓力，但是他宰相肚里能撐船，我覺得他是非常有氣度的，是一個(gè)具有大將風(fēng)范的導(dǎo)演。
他實(shí)際上是王大膽。別人不敢想的他敢想，別人不敢做的他都敢做。你說誰敢用一幫沒有表演經(jīng)驗(yàn)、不懂《紅樓夢(mèng)》的小孩來演《紅樓夢(mèng)》啊？他就敢。誰敢用男孩子來演賈寶玉？他就敢。王立平做音樂當(dāng)時(shí)壓力也很大，因?yàn)樵诖蠹业挠∠罄锿趿⑵绞橇餍幸魳纷髑?，古典名著怎么可能用流行音樂呢？他就敢拍這板。包括化妝師、服裝師，很多都第一次干，他就敢用。按照他的話說，寧肯用有敬業(yè)心的人，也不愿意用有經(jīng)驗(yàn)但是不敬業(yè)的。當(dāng)然這部戲也成就了這些人。所以我覺得王導(dǎo)真的是中國電視劇的發(fā)展史上應(yīng)該濃墨重彩記載的一位偉大的電視導(dǎo)演。
問：當(dāng)時(shí)劇組的拍攝條件如何？大家是如何克服和平衡各種困難的？
答：那時(shí)候沒肉吃。我們住在南菜園（現(xiàn)大觀園）對(duì)面一個(gè)蔬菜公司的招待所，一個(gè)大平房，有食堂。劇組的飯菜經(jīng)常全是大白菜、粉條、豆腐，見不著肉。我們那時(shí)候年輕，就想吃肉。怎么辦呢？我到商場去買了散裝的方便面、午餐肉，晚上自己用電爐加工。沒有菜，蔬菜公司冬天大白菜都是凍在馬路邊上的，晚上我就帶著劇組的幾個(gè)演員，比如高宏亮、演賈瑞的馬廣儒去弄白菜。因?yàn)閯〗M的伙食有標(biāo)準(zhǔn)，而且當(dāng)時(shí)每一筆經(jīng)費(fèi)都要審計(jì)，完全按標(biāo)準(zhǔn)來。有一天劇組讓我和陳曉旭去市里找領(lǐng)導(dǎo)，說我們餓肚子吃不飽飯，沒肉。晚上宣武區(qū)書記、區(qū)長……領(lǐng)導(dǎo)們都來現(xiàn)場辦公，區(qū)里出錢補(bǔ)助，讓娃娃們能吃上肉。
條件雖然艱苦，在整個(gè)創(chuàng)作過程中大家還是精益求精，我記得當(dāng)時(shí)用的道具都是真的。我們?cè)诤贾菸骱耐饩?，其它的戲都拍完了，就《寶黛讀西廂》拍不了，因?yàn)樘一]有開。三月份已經(jīng)是春天，但那年因?yàn)橄掠隃囟鹊?，花開不了。我還給導(dǎo)演開玩笑說可以用假花，反正也看不出來，導(dǎo)演沒搭理我。整個(gè)劇組在杭州多待了好幾天，就為了等到桃花開了才拍這場戲。所以劇組雖然沒錢，但在質(zhì)量上面王導(dǎo)還是把得很嚴(yán)格的。
我拍那段“白茫茫一片真干凈”，就是寶玉最后消失在雪地中那場戲，是跟鄧婕的《聰明累》（王熙鳳被破草席裹著埋到雪地里）同一天拍的，我們倆都經(jīng)歷了零下25度和大雪。因?yàn)椤堵斆骼邸纺鞘赘韬荛L，鄧婕在雪地里面被拖著走，畫面要配那首歌，所以就不能叫停。穿得又少，零下25度啊，最后把她送上車的時(shí)候整個(gè)人都快暈過去了。
艱苦是艱苦，但我們?cè)趧?chuàng)作上始終精益求精。
問：《紅樓夢(mèng)》對(duì)您個(gè)人后來的人生有哪些影響？
答：拍完大家就各奔東西，該回廠的回廠。王扶林導(dǎo)演跟我說，你演了《紅樓夢(mèng)》，演了賈寶玉，今后演任何角色都會(huì)覺得不過癮，因?yàn)檫@個(gè)戲太大。我說那我就轉(zhuǎn)幕后做導(dǎo)演。后來是央視的領(lǐng)導(dǎo)直接給四川電視臺(tái)的領(lǐng)導(dǎo)聯(lián)名寫信，推薦我到四川電視臺(tái)。所以我當(dāng)時(shí)從電影廠調(diào)電視臺(tái)，五天就把所有關(guān)系全部調(diào)完，沒有障礙。
問：您如何看待“重溫經(jīng)典”頻道設(shè)立的意義？
答：我覺得這是用實(shí)際行動(dòng)表現(xiàn)對(duì)經(jīng)典的重視和關(guān)愛，這是個(gè)大好事。對(duì)我們?cè)?jīng)參與過經(jīng)典創(chuàng)作的人來講，是一種精神力量的支撐。
2017年《紅樓夢(mèng)》播出30年，紀(jì)念活動(dòng)是我組織的。我到處化緣去找錢，當(dāng)時(shí)的想法是只要是紅樓劇組的，任何人都可以來參加，包括配音演員，辦一場真正的聚會(huì)，而且我還管吃管住管差旅。不但劇組的人要來，我還要把全國的紅迷召集來。后來有的演員自費(fèi)從國外趕回來，不要我給錢，還自己找酒店。活動(dòng)當(dāng)天上午在植物園搞紅迷見面會(huì)，晚上在人民大會(huì)堂演出，5000多個(gè)座位一票難求。大幕一拉開，臺(tái)上臺(tái)下一片哭聲。當(dāng)天整場演出完，大家都走了，我跟我愛人女兒走出人民大會(huì)堂，外面飄著小雨，我們?nèi)齻€(gè)人坐在人民大會(huì)堂的臺(tái)階上，我當(dāng)時(shí)就淚流滿面。
我從2017年以后也一直在做宣傳《紅樓夢(mèng)》的活動(dòng)，包括進(jìn)大學(xué)、中學(xué)、小學(xué)，一些跟政府合作宣傳《紅樓夢(mèng)》的活動(dòng)。我覺得我雖然不是《紅樓夢(mèng)》研究者，但我至少能做到是個(gè)傳播者。傳播《紅樓夢(mèng)》有各種方式方法，有廣播劇的傳播，舞劇的傳播，芭蕾舞的傳播，那我傳播87版《紅樓夢(mèng)》臺(tái)前幕后的故事，也是一種傳播。目的就一個(gè)，讓更多的人關(guān)注《紅樓夢(mèng)》，喜歡《紅樓夢(mèng)》，了解《紅樓夢(mèng)》。所以我覺得，“重溫經(jīng)典”是一種精神的力量。
問：退休之際，是否對(duì)年輕的電視藝術(shù)工作者有寄語？
答：我今年3月5號(hào)辦理退休，從影48年，工齡46年，經(jīng)歷了中國電視劇的發(fā)展繁榮過程。我剛剛從事電視劇表演的時(shí)候，中國電視劇還沒有形成自己的成熟風(fēng)格，看著電視劇一步步地走向輝煌，到后來形成自己的電視劇美學(xué)。我覺得我對(duì)年輕人沒有寄語，而且還得向很多年輕的藝術(shù)形態(tài)學(xué)習(xí)，與時(shí)俱進(jìn)，跟著時(shí)代的步伐，摸著時(shí)代的脈絡(luò)，還得繼續(xù)求索。
口述嘉賓：歐陽奮強(qiáng)
特邀訪談、整理：林卉（中國傳媒大學(xué)口述歷史專家）
策劃：趙聰 李璇
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